поиск

классификация

Гагарообразные
Гагаровые
Поганкообразные
Поганковые
Буревестникообразные
Буревестниковые
Веслоногие
Пеликановые
Олушевые
Баклановые
Аистообразные
Цаплевые
Ибисовые
Аистовые
Фламингообразные
Фламинговые
Гусеобразные
Утиные
Соколообразные
Скопиные
Ястребиные
Соколиные
Курообразные
Тетеревиные
Фазановые
Журавлеобразные
Журавлиные
Пастушковые
Дрофиные
Трехперсткообразные
Трехперстковые
Ржанкообразные
Авдотковые
Ржанковые
Шилоклювковые
Кулики-сороки
Бекасовые
Тиркушковые
Поморниковые
Чайковые
Чистиковые
Рябкообразные
Рябковые
Голубеобразные
Голубиные
Кукушкообразные
Кукушковые
Совообразные
Совиные
Козодоеобразные
Козодоевые
Стрижеобразные
Стрижиные
Ракшеобразные
Сизоворонковые
Зимородковые
Щурковые
Удодообразные
Удодовые
Дятлообразные
Дятловые
Воробьинообразные
Ласточковые
Жаворонковые
Трясогузковые
Личинкоедовые
Сорокопутовые
Иволговые
Скворцовые
Врановые
Свиристелевые
Оляпковые
Крапивниковые
Завирушковые
Славковые
Корольковые
Мухоловковые
Дроздовые
Тимелиевые
Суторовые
Длиннохвостые Синицы
Ремезовые
Синицевые
Поползневые
Пищуховые
Ткачиковые
Вьюрковые
Овсянковые

Большая горлица

Streptopelia orientalis (Latham, 1790)

Oriental Turtle Dove
© Надежда Богомякова


все фотографии серии (кликабельны):

1 2


автор: Надежда Богомякова
место съемки: Тюменская область, Заводопетровское
дата: 2020-05-22
фотоаппарат:


комментарии:
2020-05-28. Александр Нефёдов: (-1-)

Надежда, это обыкновенная.


2020-05-28. Надежда Богомякова: (-1-)

Александр, я тоже долго сомневалась. Когда фотографировала, думала, что обыкновенная. При просмотре остановилась на большой.
Давайте спросим других мнений.


2020-05-29. Андрей Баздырев: (-1-)

Большая горлица - грудь и затылок тёмные, спина выглядит бурой с рыжим чешуйчатым рисунком. Каёмки на кроющих крыла довольно узкие, нечёткие и тёмные.


2020-05-29. Игорь Фефелов: (-1-)

Того же мнения (большая).


2020-05-29. Надежда Богомякова: (-1-)

Большинством голосов))))


2020-05-29. Андрей Баздырев: (-1-)

Не большинством, а по очевидным признакам)


2020-05-29. Александр Нефёдов: (-1-)

Для обыкновенной горлицы в таком ракурсе есть два очевидных полевых отличительных признака: голое окологлазное кольцо и количество тёмных полосок между светлыми на шейном пятне. Оба видны на фото. За большую - ни одного. Про цвет оперения на голове, груди, спине - очень изменчивые признаки для этих видов и зависят от множества факторов: пол, возраст, подвид, время года, популяция...


2020-05-29. Андрей Баздырев: (-1-)

Александр, вот, вот , вот горлицы примерно с таким же окологлазничным кольцом, количество тёмных полос у них - 3-5 (все птицы от Прибайкалья и восточнее). Окраска обсуждаемых птиц чётко указывает на большую. Оба указанных Вами признака не являются диагностическими. Про выраженность окологлазничного кольца не раз обсуждалось, что оно очень изменчиво. Про количество тёмных полос - откуда Вы взяли этот признак. Тоже полное перекрывание - см. галерею.


2020-05-29. Александр Нефёдов: (-1-)

Андрей, у обыкновенной горлицы "красное" окологлазное кольцо без перьев. У большой горлицы в "красный" цвет окрашено веко и полного окологлазного кольца без перьев, как у обыкновенной нет. Иногда, ошибочно, даже в определителях, вместо "века" для большой пишут "окологлазное кольцо".
У обыкновенной горлицы между светлыми "черных" полосок на шее четыре, а у большой не менее 5. Понятно, видно это не при всех положениях птицы. Других ПОЛЕВЫХ диагностических признаков для эитх горлиц не знаю и в определителях не нашёл (ещё до обсуждения фото Надежды), хотя искал долго.
На сайтах много фото обыкновенных горлиц, определённых как большие. В прошлом году одну из Казахстана я попытался переопределить. Вопрос, кажется, завис... Поэтому для "дальних" от Омска встреч на ошибки, с моей точки зрения, не реагирую. Тюмень рядом, признаки видны...


2020-05-29. Андрей Баздырев: (-1-)

Александр, доказывать вам что-либо, как я уже не раз убедился, бесполезно. Вы выдумываете себе признаки и живёте в этом фантазийном мире. Поэтому пишу для других участников сайта, которых Вы своими определениями можете Фото восточно-сибирских и дальневосточных горлиц я представил (+ ещё похожая из-под Ачинска). Они практически один-в-один с обсуждаемой (с учётом индивидуальных различий).
Указанные Вами признаки о кольце/веке/количестве полос - не работают на представленных примерах однозначных больших горлиц.

Признак с кольцом можно осторожно рассматривать как дополнительный и уточняющий, но когда на фото ясно видна окраска типичной большой (без серого верха головы и розовой груди, с тёмным рыже-бурым чешуйчатым верхом), рассматривать его как основной нельзя.

Что касается полосок на шее - то формально у этой птицы их 5, в то время как у этой иркутской - всего 3. Так что этот "признак" тоже не работает.


2020-05-29. Андрей Баздырев: (-1-)

*Пропустил фразу: "Вы своими определениями можете " = "Вы своими определениями можете ввести в заблуждение."


2020-05-29. Александр Нефёдов: (-1-)

Андрей, не поверите, но и я "пишу для других участников сайта, которых Вы своими определениями можете ввести в заблуждение". На этом с вами обсуждение заканчиваю так как в очередной раз хамите.


2020-05-29. Надежда Богомякова: (-1-)

Уважаемые любители горлиц), я постараюсь эту тему проштудировать с известными мне мэтрами, но...
В моей практике уже были случаи расхождения мнений и у них по подобным вопросам определения птиц в полевых условиях.

Спасибо всем за содержательный диалог, есть над чем подумать)


2020-05-30. Александр Нефёдов: (-1-)

Надежда, если пришлёте мне (anefyodov2007@mail.ru) адрес своей почты, помогу ускорить "проштудировать тему".


2020-05-30. Анна Ясько: (-2-)

Полностью согласна с Андреем Баздыревым по поводу определения этой птицы. Признаки указаны верно. Окрас головы разный у большой и обыкновенной горлиц, окрас верха тоже отличается. Я как-то видела сизого голубя с голым вокруг глаза, но это же не повод его считать обыкновенной горлицей. Полоски на шее откровенно сизые, не белесые.
Не стоит искать того, чего нет и отвергать то, что очевидно.


2020-05-30. Александр Нефёдов: (-2-)

Уважаемая Анна! Об "указанных верно признаках" про цвет оперения о разных частях тела добавить к сообщению от 29 мне нечего. Цвет полосок (сизый, голубоватый, сероватый, белёсый) не постоянный признак и тоже зависит от множества факторов и от условий съёмки.
За сизого голубя и нравоучение спасибо.



кодовое слово

* все поля обязательны для заполнения