comments:
2018-10-29.
А. Кочетков: (
-1-)
Желтая.
2018-10-29.
Константин Самодуров: (
-1-)
Похоже, берингийская: вроде как тёмная маска просматривается (хотя с телефона плохо видно).
2018-10-29.
Сергей Л. Волков: (
-1-)
Берингийская трясогузка, конечно. Характерная окраска головы без брови.
2018-10-30.
Альберт Ластухин: (
-2-)
Первые пролётные стайки в 2018 появились 28 мая, затем встречались практически везде по открытым местам. Встречаются и черноухие и бледно-белобровые фенотипы, т.к. в регионе происходит интерградация 2-х видов западного Motacilla flava thunbergi и восточного Motacilla tschutschensis plexa, (Drovetski et al. 2018). Все наши встречи пролётных стаек имели общее направление лёта с юго-запада на северо-восток.
2018-10-30.
Сергей Л. Волков: (
-2-)
Интерградация может быть совершенно не причем. У нас в Забайкалье летят берингийские трясогузки как с полностью темной головой с разной степенью потемнения на ухе, так и с разной степенью выраженности брови.
2018-10-30.
Игорь Фефелов: (
-2-)
С формами thunbergi и plexa много всяких заковык, дже и не все признаЮт то ту, то другую из них.
2018-10-31.
Сергей Л. Волков: (
-1-)
Будем ставить берингийскую трясогузку?
2018-10-31.
Альберт Ластухин: (
-2-)
Поскольку весной летели с юго-запада на северо-восток -этологический критерий Motacilla flava thunbergi...
2018-10-31.
Альберт Ластухин: (
-2-)
такая же тут: http://erbirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=008600968&n=3&t=310&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=rus
2018-10-31.
Константин Самодуров: (
-2-)
Альберт, а к чему ссылка на европейский сайт, там берингийская вообще отсутствует.
2018-10-31.
Альберт Ластухин: (
-2-)
тот же фенотип...
2018-10-31.
Альберт Ластухин: (
-2-)
Motacilla flava
2018-10-31.
Константин Самодуров: (
-2-)
Хотя... просмотрел: в списке она есть, но галерея пустая.
2018-11-01.
Сергей Л. Волков: (
-2-)
Дело в том, что фенотипически европейские гибриды (или "гибриды") очень сильно похожи на берингийских трясогузок. Я очень сильно сомневаюсь, что западносибирские трясогузки летят из южной Европы. Северо-восточное направление птицы могли держать именно на этом участке, например, на протяжении лишь десятков километров.
2018-11-01.
Игорь Фефелов: (
-2-)
Посмотрю, что пишут Альстрем с Милдом, может, удастся уискать что-то видимое для различения.
Они как раз из тех, кто выделяет thunbergi с очень длмным по долготе ареалом, но не выделяет plexa.
2018-11-01.
Сергей Л. Волков: (
-2-)
Игорь, а что это за книга? Может быть, найду электронный вариант.
2018-11-01.
Альберт Ластухин: (
-2-)
Drovetski S.V., Reeves A.B., Red'kin Y.A., Fadeev I.V., Koblik E.A., Sotnikov V.N., Voelker G. 2018. Multi-locus reassessment of a striking discord between mtDNA gene trees and taxonomy across two congeneric species complexes // Mol. Phylogenetics and Evolution 120: 43-52.
2018-11-01.
Игорь Фефелов: (
-2-)
Вот они постоянно и пикируются (названная статья, кстати , немного поясняет причину, отчего, собственно, есть основание пикироаться...)
P.Alstromб K.Mild. Pipits and wagtails of Europe, Asia, and North Фmerica. London, Christopher Helm. Они (tschutchensis) plexa как раз не признают за самостоятельную, считая ее помесной; но обсуждаемая птичка как раз подходит именно под форму plexa, не имея выраженной светлой брови (что сближает ее с thunbergi), но имея довольно светлый верх головы (что сближает ее с tshchtchensis).
С направлением перелета штука очень коварная, и, на мой взгляд, в данной ситуации мало о чем говорит. Скажем, на юго-восточном побережье Байкала мелкие птицы , летящие в приземном видимом диапазоне высот (высотная и ночная миграция - это другой разговор, и она в данном случае не имеет отношения к делу) и весной и осенью летят в одном и том же направлении - с СВ на ЮЗ. Что виды с зимовками в ЮВ Азии, что с зимовками в ЮЗ Евразии. Такая штука творится на протяжении километров 200.
2018-11-01.
Сергей Л. Волков: (
-4-)
Игорь, спасибо за библиографию.
Я думаю, в данном случае надо решать вопрос в системе, принятой на сайте. Иначе будут разногласия с другими авторами снимков таких же трясогузок, сфотографированных в тех же местах и обозначенных как берингийские.
2019-02-01.
Андрей Баздырев: (
-1-)
Поскольку с систематикой жёлтых трясогузок всё ой как не просто, а на "Птицах Сибири" к собственно жёлтым относят, насколько я понимаю, относительно светлоголовых flava, beema и leucocephala , а эта больше всего похожа на plexa, которую относят к беренгийским, то предлагаю к беренгийской её и отнести.
