поиск

классификация

Гагарообразные
Гагаровые
Поганкообразные
Поганковые
Буревестникообразные
Буревестниковые
Веслоногие
Пеликановые
Олушевые
Баклановые
Аистообразные
Цаплевые
Ибисовые
Аистовые
Фламингообразные
Фламинговые
Гусеобразные
Утиные
Соколообразные
Скопиные
Ястребиные
Соколиные
Курообразные
Тетеревиные
Фазановые
Журавлеобразные
Журавлиные
Пастушковые
Дрофиные
Трехперсткообразные
Трехперстковые
Ржанкообразные
Авдотковые
Ржанковые
Шилоклювковые
Кулики-сороки
Бекасовые
Тиркушковые
Поморниковые
Чайковые
Чистиковые
Рябкообразные
Рябковые
Голубеобразные
Голубиные
Кукушкообразные
Кукушковые
Совообразные
Совиные
Козодоеобразные
Козодоевые
Стрижеобразные
Стрижиные
Ракшеобразные
Сизоворонковые
Зимородковые
Щурковые
Удодообразные
Удодовые
Дятлообразные
Дятловые
Воробьинообразные
Ласточковые
Жаворонковые
Трясогузковые
Личинкоедовые
Сорокопутовые
Иволговые
Скворцовые
Врановые
Свиристелевые
Оляпковые
Крапивниковые
Завирушковые
Славковые
Корольковые
Мухоловковые
Дроздовые
Тимелиевые
Суторовые
Длиннохвостые Синицы
Ремезовые
Синицевые
Поползневые
Пищуховые
Ткачиковые
Вьюрковые
Овсянковые
видео

Курганник

Buteo rufinus (Cretzschmar, 1827)

Long-legged Buzzard
© Константин Романов


все фотографии серии (кликабельны):

1 2 3 4 5


автор: Константин Романов
место съемки: Дорога на Кокоря, Кош-Агач, республика Алтай
дата: 2018-09-15
фотоаппарат: Nikon d7200 + Tamron SP 70-300 Di VC USD


комментарии:
2018-09-21. Андрей Баздырев: (-1-)

Светлый вариант мохноногого - хвост тёмный с довольно чёткими полосами.


2018-09-22. Сергей Л. Волков: (-3-)

У птицы, сидящей на бетоне, хвост светлый


2018-09-22. Андрей Баздырев: (-2-)

Так вроде это одна и та же птица. Сверху выглядит тёмным (2-е фото при увеличении). В любом случае определили как мохноногого.


2018-09-22. Константин Романов: (-2-)

Это всё одна и та же птица, что на моих снимках, что на снимках Ильи и Дениса.
Я добавил ноги поближе, но похоже что да, щитки не сильно крупные.


2018-09-22. Андрей Баздырев: (-4-)

Блин, а мне, наоборот, теперь кажутся крупными :)


2018-09-22. Константин Романов: (-5-)

Вот другой кадр, этой же птицы.
Вроде и просматриваются поперечные, но не понятно, не глюк ли восприятия это...


2018-09-22. Сергей Л. Волков: (-5-)

Мне щитки кажутся поперечными через всю цевку. Но то и есть, что кажутся.


2018-09-23. Илья Сухов: (-5-)

По моему чтобы увидеть какие щитки нужно снять цевки в лоб, потому как падающий свет может "творить чудеса", у нас на сайте не у всех канюков (а у них тоже должны быть прямоугольные и крупные) даже снятых в хорошем качестве это видно, пример где птица также боком http://www.sibirds.ru/v2photo.php?l=ru&s=051502660&n=1&t=94&p=0&sortby=1&sor=desc&saut=all&si=sib


2018-09-23. Аскар Исабеков: (-4-)

тут помимо щитков, еще и полцевки оперены


2018-09-23. Илья Сухов: (-5-)

Аскар, когда смотрел ближайшие точки на Birds.kz по Вашей ссылке попадаются курганники определенные по одному снимку и цевок там не рассматривают Вот как пример - http://birds.kz/v2photo.php?l=ru&s=001000761&n=1&si=kaz


2018-09-23. Аскар Исабеков: (-5-)

Илья, конечно, ошибки есть везде. Но на нашей территории, пограничной с Сибирью, определение курганников не несет такой степени ответственности, как у вас - и тот, и другой обычны. А если Вы нашли ошибку, то не обязательно информировать меня об этом на сибирском сайте - можно просто оставить комментарий прямо на birdskz под снимком, вызвавшим у Вас сомнения. В данном конкретном случае я Вас поддержу, потому что тоже думаю, что это мохнононогий - по белому животу и серому хвосту.


2018-09-23. Илья Сухов: (-5-)

Аскар, прошу прощения, я вовсе не хотел указывать на ошибки, я именно что хотел сказать что к птицам обычным относятся более снисходительно. И получается что присутствует некие двойные стандарты в части определения, которые как раз и вызывают непонимание. При этом согласен что птиц много, и каждую перепроверить невозможно.


2018-09-23. Аскар Исабеков: (-5-)

Илья, не уверен, что правильно понял Вас. Мне кажется, что это естественно уделять более пристальное внимание птицам, подозреваемым на что-то необычное. Перепроверка, в данном случае обоснована.


2018-09-23. Илья Сухов: (-5-)

Аскар, я может плохо высказался, попробую объяснить, если с нашей стороны границы должно присутствовать такое пристальное внимание к например курганникам, то и с Вашей стороны в граничных точках вполне разумно рассчитывать на такую же перепроверку по всем признакам (получается что точек вокруг нашей границы много, а с нашей стороны ни одной).


2018-09-23. Аскар Исабеков: (-5-)

Понятно. Дело еще в том, что мы еще биотоп учитываем как дополнительный фактор, ну и сезон. Много точек у границы в Павлодарщине, Севказе, за Семском, там, где степные и лесостепные участки с подходящим для курганника кормом (песчанок там, наверное, нет, но должны быть суслики). В этом биотопе мохноногого быть не должно, поэтому некая снисходительность, конечно, присутствует. Я сейчас потыкал в точки на карте, и у меня подозрения вызвала лишь та же серия, на которую Вы указали. Остальные точки из степи и лесостепи никаких вопросов не вызывают - все обычные курганники. И они могут вызывать пристальное внимание только лишь в случае подозрения на мохноногого (наличия каких-то очевидных признаков), если такого подозрения нет, то чего их смотреть. Если есть признаки - тогда смотрим, просим дополнительные снимки, разбираемся. Курганник - птица самая-самая обычная и многочисленная (в своем биотопе), требовать таких же разборов как у вас нет смысла.

Про отсутствие курганника в Сибири - он 100% есть, просто никто не ходит смотреть птиц в степь.


2018-09-24. Константин Романов: (-1-)

Комментарий от Игоря Карякина.

Игорь Карякин: Внешне типичный обыкновенный курганец. Так что если основываться только на внешних признаках, то можно считать это второй подтвержденной регистрацией. Но... в первом случае типичный курганник неотличимый от обыкновенного даже в руках, оказался гибридом, подтвержденным генетически.

Так что моё мнение -- стоит его записать в курганники, с указанием возможной гибридности с мохноногим. С учётом того что точка располагается в степи, хоть и горной.

PS: "По моему чтобы увидеть какие щитки нужно снять цевки в лоб, потому как падающий свет может "творить чудеса""
Тут как раз свет падает практически перпендикулярно цевкам, в лоб птицы.


2018-09-24. Андрей Баздырев: (-1-)

Класс! Можно смело в редкости отправлять.


2018-09-24. Константин Романов: (-1-)

PS: Понял что мой комментарий можно понять неправильно.
Комментарий Игоря составляет только второй абзац. "Внешне типичный обыкновенный курганец. Так что если основываться только на внешних признаках, то можно считать это второй подтвержденной регистрацией. Но... в первом случае типичный курганник неотличимый от обыкновенного даже в руках, оказался гибридом, подтвержденным генетически."

Всё остальное -- мой текст и моё личное мнение. Извиняюсь, если кого сбил.


2018-10-01. А. Кочетков: (-1-)

Так в итоге курганник? Понимаю, что возможна гибридность с мохноногим, но раз этого в курганники записали, то:
А) надо птиц Ильи и Дениса перенести в курганники тоже,
Б) следует отправить в редкости.


2018-11-11. Илья Сухов: (-1-)

Хотел еще раз вернуться к данному вопросу, нам с Денисом обратно данную птицу в курганники записывать? На чем остановились в итоге?



кодовое слово

* все поля обязательны для заполнения