search

Предложение по небольшим регулировкам эколого-этических правил публикации фото


2018-10-09| Elena Shnayder

Всем здравствуйте ещё раз!
Sibirds это - сайт популяризиторский, он привлекает все больше людей к прекрасному миру птиц и дикой природы. Но среди людей есть и те, кто может воспольоваться нашими данными во вред. Особенно это касается коммерчески ценных видов, находящихся под сильным браконьерским прессом, таких как балобан, пеликан, черноголовый ремез, дрофа, филин. Публикация фотографий этих видов в гнездовой сезон или во время миграции может привлечь ненужный интерес убийц, ловцов, сборщиков гнезд. В значительной мере обезопасить эти виды на территории Сибири от ненужного интереса можно просто за счёт отодвигания публикации фото на тот срок, когда вид уже покинет Сибирь или начнёт бродить за пределами гнездового участка (касается оседлых террториальных видов). Например, для балобана безопасный месяц - это декабрь, для ремеза - уже начиная с сентября. Готовы ли Вы, уважаемые фотографы, пойти на такую малость, как отсрочка публикации Ваших фото*, чтобы обезопасить наших пернатых фотомоделей?
* речь конечно идет об очень ограниченном списке видов, а не обо всех.

comments:
2018-10-09. Дмитрий Дубиковский:

Лена, читая обсуждение, никак не понимал механизм такой отсрочки. Допустим, те, кто всё это прочитал (5-10 человек), согласятся, и опубликуют свои наблюдения в декабре. Но, что делать с неофитами?


2018-10-09. Вадим Ивушкин:

Если бы все было так просто... По балобану, у нас меньше информации, чем у тех кто его отлавливает. По остальным видам - что изменится: на будущий год они прилетят туда же... Кроме того есть публикации, которые совсем не под грифом "Секретно". У нас в регионе наоборот все встречи ставили на заметку соответствующие органы и охранять становилось проще (пока службу не разогнали). А тех кто ловит хищников не останавливает даже уголовная ответственность, и они вряд ли такими данными пользуются.
Выход может быть один - без регистрации на сайте карты не должны быть видны, если это вообще возможно, или хотя бы для редких видов.
Ксеноканто, например, уже ввели ограничения на коммерческие виды. Но вообще: не прослушать, не скачать, вроде даже по запросу записи не предоставляются. В этом случае принципиально меняется значимость этого сайта для специалистов...но условия ограничений я еще пока не видел, так как эти виды меня пока не интересовали. А которые были нужны - записи нашел на других сайтах..
Есть еще один вариант: указывать координаты для таких видов примерно +\- 10 км (писать об этом в тексте, чтоб не запутаться).


2018-10-09. Андрей Баздырев:

Просмотрев дискуссию под балобаном, считаю важным отметить несколько моментов:

1. Данный сайт - это всё-таки не специализированная база данных/кадастр, как, например, ресурсы Веб-Гис "Фаунистика", поэтому чрезмерная секретность не соответствует целям и задачам данного сообщества.

2. Предлагаю составить перечень видов, для которых можно ввести некоторые ограничения при загрузке, которые отдельно прописать в правилах. К таким видам предлагаю отнести крупных соколов, беркута, орлана, подорлика, филина, дрофу, ремеза (если это так уж страшно для него).

3. Жилые гнёзда указанных хищных птиц предлагаю вообще не выкладывать на этот сайт (ну или в крайнем случае с условными координатами - в административном/географическом центре субъекта - места съёмки).

4. По указанным коммерчески-привлекательным видам загрузку осуществлять, например, только в зимние месяцы (с декабря по февраль, например). Для активных участников БГ этого вполне хватит.

5. При этом хорошо бы, чтобы все наши пожелания не требовали существенных изменений в самом функционале сайта (перепрограммировании), поэтому вижу тут 2 варианта:
а) самый простой и реалистичный - чёткое прописывание правил для неофитов и своевременная реакция модераторов/участников при случайном нарушении таковых;
б) более сложный - попросить Аскара Исабекова, чтобы для выбранных видов в определённый период загрузка фото на сайт была бы не возможна (с предупреждением об этом при загрузке).

P.S.Небольшое отступление от темы. Вообще неплохо бы прописать (в разделе обратная связь, например, или ещё где) кто из участников сайта является модераторами - со ссылками на fb (если есть) и электронкой - для оперативной связи.


2018-10-09. Елена Шнайдер:

Андрей, мне нравится Ваш конструктивный подход! ) Аскара, я думаю беспокоить не стоит. Рекоммендаций для новоприбывших и бдительности модераторов мне кажется должно хватить. Тут ведь не только модераторы могут бдить, но и всё сообщество.
По списку видов: на сапсана и беркута, орлана мне кажется, сейчас нет такого браконьерского пресса, можно попробовать их не включать. С подорликом согласна - они могут стать "помехой" лесорубам. Хотя... лесорубы вряд ли будут столь хитры, как ловцы >__< и вряд ли смогут по фото лётных особей сообразить, где их гнездо.
С филином дело тоньше - их ищут и убивают ради перьев. В Республиках, например - это факт. Туристический рынок требует "шаманских шапок".


2018-10-10. Игорь:

По моему вводить какие-либо ограничения на этом сайте просто глупо, так как во-первых ни один браконьер, занимающийся профессионально добычей редких видов, сюда не полезет (и замечу фаунистику взламывать не будет, если он конечно не пациент психиатрического диспансера), во-вторых за всё время существования сайта здесь не появилось ни одной фотографии, которая реально могла бы навести кого-нибудь на места постоянной концентрации коммерчески интересных видов (и слава богу, так как кто-нибудь да мог сюда понакидать и гнёзд и фоток тёмных и светлых балобанов и кречетов с точными привязками). А вводить ограничения ради того, чтобы информация не попала в руки лоха, который её увидит и поедет ловить балобана или мочить филина на перья... Ну не смешите меня. Если найдётся хоть один такой, то это будет чудо. А ущерба он нанесёт меньше, чем одна птицеопасная ЛЭП к одной вышке билайна.
К тому же если речь о балобане, то через год и информацию о гнёздах можно смело выкладывать - в 90% случаев повтора не будет. При том прессе лова и уровне гибели на ЛЭП который имеется пары в одном и том же гнезде несколько лет не живут, они просто расформировываются ежегодно. Есть места, где сохраняются гнёзда балобанов по многу лет, но их точно не посещают пользователи этого сайта и ещё 20 лет точно не посетят, а через 20 лет скрывать уже ничего и не потребуется за отсутствием оного.
Если касаться филинов, то даже если каждый изготовитель шаманьих шапок пойдёт мочить филинов, то меньше их от этого не станет. Опять же на ЛЭП бьётся или рубками уничтожается больше на порядок, чем можно изготовить и продать этих шапок.
Вобщем предлагаю всем расслабиться и дальше постить фотки птичек, указывая координаты - никому это особо не навредит. Гнёзда только не надо выкладывать - на них не попиаришся и для их выкладывания есть другие места.


2018-10-10. Михаил Белоусов:

А что за мода пошла не указывать фамилии,подписываясь только именем? Игорь, это тебя касается. Почему мы должны учитывать твоё мнение,не зная кто-ты?


2018-10-10. Валерий Богданович:

Разработка на сайте каких-либо ограничительных мер - пустая трата времени. Эти люди и без нас очень хорошо знают где и какая птица есть. Они могут не знать, есть ли она там сегодня, а вот выложив фото с точной датой и точными координатами это для них уже - «фас!». Вот этой «халявы», как правильно выразилась Елена, мы можем их лишить, если придержать фото на какое-то время, а в описании отметить: «дата и координаты указаны условно». Фото гнезд этих птиц на сайте не размещать!


2018-10-10. Виктор Натыканец:

Предложение Елены можно распространить и на охотничьи виды птиц в сроки проведения охоты.
Если вы думаете, что охотники не умеют пользоваться интернет-ресурсами для отслеживания информации о продвижении видов в период миграции, то вот сходу несколько ссылок, где популяризируется отслеживание сроков массовой миграции видов по информации в открытом доступе со спутниковых передатчиков:
http://www.ohota.13verst.ru/viewtopic.php?id=2634&p=5

http://www.gus.com.ua/sputnikovoe-slezhenie-za-gumennikami/

http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1316

http://www.vologohota.ru/2016/03/blog-post_4.html

К тому же обилие фотографий охотничьих видов с одного и того же места рекламирует саму территорию, в том числе для тех, кто организует охотничьи туры - то что сейчас творится каждой весной в пойме Припяти на территории Беларуси не поддаётся ни одному цензурному определению.

P.S. И да, напрягают комментарии по хищным птицам, которые могут быть использованы в качестве ловчих, от людей, которые нашли время написать очень пространный комментарий (Игорь Б..в?), но почему-то не нашли время для того, чтобы указать свою фамилию...


2018-10-10. Андреенковы Олег и Наталья:

Вот поэтому я стараюсь не публиковать фотографии куропаток и тетеревиных стай с указанием точных мест нахождения. Хотя и понимаю, что их и так несложно найти для мало-мальски опытного охотника. И вне сроков охоты - тоже не публикую. А Игорь напрасно не представился, хотя по стилю письма и выбору выражений авторство Карякина очевидно, но зачем одних людей вводить в заблуждение а других подставлять - уже ведь пошли какие-то неправильные предположения относительно авторства.
Олег.


2018-10-10. Виктор Натыканец:

Олег и Наталья, не беспокойтесь. Даже если я и ошибся с фамилией, всё равно никто никого незаслуженно не подставил...



secret code

* all fields are required

calendar

2018

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2017

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2016

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2015

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2014

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

2013

jan feb mar apr
may jun jul aug
sep oct nov dec

rare birds records


River Warbler (Locustella fluviatilis)

© Anastasia Klueva
2017-07-15
Kemerovo region, Krapivinsky district, Biological station Azhendarovo

The first record of this species in Kemerovo Region.


Lesser Short-toed Lark (Calandrella rufescens)

© Mishail Belousow
2018-10-31

The first meeting in Tomsk region, and the first photo registration in West Siberia.


Lesser Short-toed Lark (Calandrella rufescens)

© Nadezhda Orlova
2018-11-05
Altai region, Smolensk district

The first photo registration in Altai Krai, and the second photo registration in West Siberia.


Ivory Gull (Pagophila eburnea)

© Denis & Raisa Sayfutdinov
2018-11-16
Irkutsk city, Irkutsk region

A rare vagrant in the southern Siberia. The fourth record for the Baikal region, and the third one for Irkutsk Region.

more rarities...

Big Year 2018

supported by

1. Sukhov Ilya (260)
2. Dubikovskiy Dmitry (256)
3. Romanov Konstantin (227)
4. Belousow Mishail (218)
5. Zhbir Denis (200)
6. Shteinbrenner Nina (184)
7. Chernykh Andrey (180)
8. Kochetkov Alexandr (174)
9. Pankratov Vladimir (171)
10. Samodurow Konstantin (166)

more...

unidentified birds


2018-12-13

Вадим Ивушкин: сибирская

2018-12-11

Николай Балацкий: Сергей, бывает и по нормальному фото ошибаемся, а здесь явно не хватает монетки, спички или линейки для масштаба.

2018-12-09

Игорь Фефелов: В целом да. Но это не мохноногий курганник, по пропорциям, а зимняку там делать нечего это время, в это время наиболее реален та восточный
[....]

more unidentified birds...